Spain ROL

Discussion in 'Europe Discussion' started by DarkSapiens, May 9, 2011.

  1. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    He creído conveniente crear un tema nuevo donde se pueden tratar todos los temas relacionados con los juegos de Rol, de cualquier índole.

    Como a algunos ya os he comentado, hace unos meses Ran-Lian, otro compañero de piso y yo comenzamos una campaña de Star Wars ambientada en la época de las precuelas, en la que llevaríamos no a personajes en concreto, sino a una familia entera para la que nuestras acciones determinarían su futuro. Empezaríamos dominando una pequeña región de un planeta y la historia terminaría con nosotros barridos del mapa, o unidos a la República o los Separatistas durante las Guerras Clon, o quién sabe, quizás cambiando por completo la historia de la galaxia. En un principio íbamos a jugar frecuentemente (en torno a una vez por semana), pero acabamos únicamente jugando una partida en noviembre del año pasado. Puede que esta misma semana continuemos, así que estos días hemos terminado de transcribir la grabación que hicimos de la sesión anterior para compartirla aquí, y una vez sigamos os haremos partícipes de los progresos, si los queréis seguir :p

    Aquí puede verse cuál es el planteamiento de juego de estas partidas.

    En este enlace puede leerse la descripción de los 5 personajes de la familia que manejamos los jugadores, de los cuales yo utilizo a Lan Cai y Gren Klein.

    Y en el enlace siguiente? puede verse lo que ocurrió en aquella primera sesión. Lo que nosotros llamamos liarla parda XD
    1ª Sesión


    Si queréis comentar algo, tanto aquí como allí, pues bienvenidos seáis :)

    Saludos!
  2. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    Los caminos de la Fuerza son inescrutables mi jovencísimo aprendiz. Puede que fuera la voluntad de la Fuerza la que hiciera que la liarías tan parda. XD
  3. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    Y teniendo en cuenta que en el juego de rol la voluntad de la Fuerza equivale a la voluntad del master? ¿Te podemos culpar de todo a ti, entonces? :D XDDDDD
  4. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    Sip :) ... espera, resulta que a pesar de que el mundo se mueve a voluntad del master, la voluntad de los personajes jugadores la decide...¡ Los jugadores! Así que no se yo... XD
  5. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    Yo ya le dije a Darky que estaba preparando una campaña nueva... bueno, de hecho es culpa suya. :p

    He ido enviando a mis jugadores un "manifiesto" de campaña. Cuando esté completo lo colgaré por aquí. :)
  6. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    Ooooh, genial :D

    ¿Llegaste a leer lo que pasó en nuestra partida? xD
  7. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    Sí. Qué panda de delincuentes. :p

    PD.: Qué pena que Manu ya no se pase por aquí para ver el icono del Barça, buajajaja.
  8. yerykenobi Force Ghost

    Member Since:
    Jun 13, 2002
    star 4
    Mira que darme un salto por aquí y verte con ese icono...

    Manu seguro que se ha pasado y no ha querido entrar [face_laugh]
  9. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    ¡Anda! ¡Muy buenas! xDDDD

    ¿Cómo van las cosas?
  10. yerykenobi Force Ghost

    Member Since:
    Jun 13, 2002
    star 4
    Bien, Darky, con mucha nostalgia volviendo al primer foro donde me registré y donde tantos buenos momentos pasé.
  11. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
  12. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    Lo prometido. Esto es lo que les he enviado a mis jugadores. SI me decís si hay algo que a vosotros no os quedaría claro, me haríais un gran favor. :)


    Definición de campaña

    La campaña por ahora no tiene nombre.

    ¿Cómo es la campaña?: La campaña es una campaña de alta fantasía, ciencia ficción e inspiración literaria realizada con los propósitos de hacer algo distinto pero igualmente entretenido, renunciando a casi todos los lugares comunes y clichés y a la vez intentando obtener una personalidad propia, y echando toda la carne en el asador ya que vete a saber cuándo tendremos otra campaña de rol así.

    ¿Cómo es el mundo?: El mundo se llama Natale, un pacífico lugar de clima mediterráneo y verano eterno, habitado por diversas culturas de tono clásico y arábigo bastante avanzadas; Natale en sí se encuentra en las estribaciones de un complejo sistema multivérsico llamado Ciom.

    ¿Quienes son los héroes?: Los héroes son un grupo de muchachos procedentes de un pequeño pueblo de playa llamado Caduus. Los muchachos se conocen desde la infancia, aunque no todos se puedan llamar realmente amigos entre sí.

    ¿Por qué salen de aventuras?: Eso se descubrirá durante el juego. La auténtica razón de ser de la campaña permanecerá un misterio hasta que esta haya comenzado.

    ¿De dónde procede lo sobrenatural?: Existe un concepto llamado Esencia, un material mágico omnipresente que se consume cuando se realizan conjuros y que es el combustible que permite romper todas las leyes físicas.


    Parámetros de creación de personajes

    Creación: Para esta campaña vamos a resucitar el antiguo "sistema de nivel 0". Inicialmente se crearán unas tiradas de niño para cada personaje y se considerará que el personaje tiene la clase "plebeyo" durante la primera aventura. Despues estas tiradas se aumentarán y se permitirá que el personaje coja una clase de PNJ apropiada a su futuro avance para jugar una aventura de pre-adolescentes. Una vea concluído esta segunda aventura, el personaje será un héroe de nivel 1 normal y corriente. A diferencia del antiguo "sistema de nivel 0", este sistema no dara puntos de golpe extra ni tampoco le arrebatará al jugador el control sobre las tiradas de personajes: es simplemente una manera de hacer la creación de personaje más interactiva. [el "antiguo sistema de nivel 0" del que hablo es uno que usábamos en AD&D]

    Nombres: Todos los nombres de lugares y personajes de los alrededores de Caduus han sido inspirados por los lenguajes clásicos: griego y latín. La principal fuente de inspiración de nombres de toda la campaña es el esperanto. El nombre de personaje debería tener una sonoridad que encajara.

    Clases: Las clases del libro principal de Pathfinder han sido consideradas y adaptadas al mundo de Natale, y se pueden seleccionar sin ninguna limitación. La principal diferencia respecto a otros entornos es que se va a haver hincapié en lo especial de ser de una clase heroica: de igual manera que se asume que un mago, clérigo o monje es alguien de capacidades superiores y que ha sido adiestrado en artes ocultas, un luchador no va a ser simplemente un veterano de guerra, sino que va a ser una persona especial que ha recibido un entrenamiento heroico muy específico. Lo mismo para el resto de clases: un bárbaro es una persona única dotada de un poder primario que el resto de humanos hace tiempo que ha olvidado, un pícaro es alguien adiestrado en las artes del sigilo durante años, etcétera. Los héroes vuelven a ser héroes, en el sentido de personajes de mito.

    Razas: El mundo de Natale es un mundo humano. Aún así, y posiblemente debido a la Esencia, de vez en cuando nacen indivíduos de características claramente inhumanas o sobrehumanas. Las razas no humanas del libro básico de Pathfinder son ejemplos de estos individuos.

    Relación entre personajes
    : La relación entre los diversos personajes está algo más limitada. La campaña requiere que se ocupen estos roles:
    1. Persona con relación familiar con 2, sean primos o tío/>
  13. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    Mi crítica:

    Me encantaría jugar esa campaña :)
  14. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    Jo, qué buena pinta tiene. Me sumo a la crítica de Ran :p

    En cuanto a cosas que no quedan claras? pues en mi caso son las que hacen referencia al Pathfinder y similares de las que no tengo ni idea, pero eso no es culpa tuya, claro :)

    No sé por qué no me llegó mail de aviso el día que publicaste esto en el foro, la verdad. Me pregunto si habréis empezado a jugar este finde o todavía no :D


    Y por supuesto, no podía faltar: ¡¡¡¡¡FELIZ CUMPLEAÑOS, DAVEEEEEEEEEE!!!!! [face_dancing] [:D] :D

    ¿Habrá que resucitar el hilo de felicitaciones? Jajajaja

    Saludos!
  15. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    ¡Muchas gracias! :)

    Y me alegro de que os guste el manifiesto y de que os resulte inteligible a pesar de algúne extraño anglicismo que acabo de ver (¿¿judicioso?? :oops:) ; parece que con mis amigos ha funcionado y se han apuntado al carro de la campaña. Aún no hemos empezado a jugar (me quedan por delante meses de preparar tanto aventuras como la estructura de la propia campaña) pero ellos ya han comenzado a dibujar un poco cómo van a ser sus futuros personajes y yo les he comenzado a mandar un pequeño relato de ficción de manera semanal para explicar los numerosos cambios respecto a los entornos fantásticos tipo "McTolkien" de manera lo más amena posible (por ejemplo, la campaña es atea y por lo tanto todas las habilidades de tono clerical han tenido que ser redefinidas con toques más de ciencia-ficción que de fantasía; para mi conjuro de resurrección, por ejemplo, he tirado del concepto de "inmortalidad cuántica" :p y eso es algo que es necesario que entiendan bien antes de jugar para que luego no se sorprendan cuando comience a deconstruir todo a lo que están acostumbrados [face_devil])

    A ver qué tal sale. Espero que no sea un proyecto demasiado ambicioso...
  16. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    Tienes mucho más experiencia que yo, pero permíteme un consejo que me suelo aplicar con estas cosas: si empiezas a ver que es demasiado trabajo, inicia la campaña con lo que tengas hecho y, si eso, ve añadiendo cosas poco a poco. A veces, a los DJ, se nos puede olvidar que lo más importante de todo (más que esa ambientación super guay y esas ideas tan chulas que se nos han ocurrido) son los jugadores y que el objetivo es pasarlo bien. Así que, si te ves saturado con mucho trabajo, prueba a empezar a jugar con el material del que dispones y divertíos, quién sabe, a lo mejor te inspira para seguir y, sobre todo, no dejes que una idea tan buena se quede en el olvido :)

    Perdona por el discurso :) No se si me he sabido explicar bien XD
  17. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    Pero y lo épico que resulta que el nivel de detalle sea así de currado?? Yo mira que he leído poco de las partidas de rol de Dave, pero buf. Want [face_laugh]
  18. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    Con lo de ambicioso me refiero principalmente a que dé el resultado esperado: una campaña inmersiva, sorprendente y divertida. Mi última campaña fue una celebración de todos los clichés de fantasía que pude encontrar (empezaron matando orcos y acabaron casándose con princesas); ahora que me he quitado eso de encima, me apetece hacer todo lo contrario. El tema es que es muy probable que esta sea la última campaña que prepare de esta manera. Normalmente suelo hacer lo que dices y empiezo a tirar sólo con una idea vaga de dónde va a acabar la cosa y de los primeros 3 niveles de juego o algo así, pero en este caso son mis propios jugadores los que me han pedido que meta toda la carga narrativa que pueda porque es la parte que mejor se me da, la de "novelista".

    Tampoco tenemos ninguna prisa por empezar. Mis amigos están jugando a la vez una campaña mata-mata con otros amigos, y de mi última campaña aún quedan tres aventuras por jugar que están preparadas desde hace tiempo (y con las que voy a darle carpetazo a mi maldito entorno de Chaos Tides que tantos años he estado más arrastrando que otra cosa y que al final he acabado prácticamente odiando por muchos buenos ratos y gratas sorpresas que me haya dado en el pasado), así que tengo todo el tiempo que quiera para hacer una campaña que sea divertida y que (ya que no me queda más remedio que hacer un entorno de fantasía porque mis amigos se niegan a jugar a otra cosa) pueda llevar a mi terreno y hacer realmente mía. Eso lleva trabajo, pero creo que vale la pena. De hecho es la única razón por la que la voy a hacer.

    Y aparte me conozco, y si empiezo a jugar con muy poco material preparado pronto empiezo a improvisar cualquier mierda porque soy un vago de cojones. :p
  19. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    XD Entonces perfecto y a darle duro. :)
  20. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    Por cierto, en uno de los blogs de rol que sigo, el autor publica aventuras hechas por él para el juego de rol de star wars d6 (también hace cosas de "El señor de los anillos" sistema MERP) Pongo el enlace por si a alguno le interesa. Yo, de momento, me he descargado y leído casi todas las aventuras y debo decir que me gustan, están trabajadas.

    Aquí os dejo el enlace del blog: http://cavernaderol.blogspot.com/
  21. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    Algún día me tendrás que dar consejos sobre como hacer aventuras de nivel de preparación épico como las que haces tu, que a mi me falta mucha experiencia... :(

    En fin, quiero jugar a ROL :cool: Pero tendré que seguir estudiando.
  22. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    Bueno, preparar una campaña/aventuras de alcance épico no es muy distinto de preparar una historia de ficción. La principal diferencia es que tiene que ser mucho más modular, primero porque dividir la historia en aventuras o episodios es el standard aceptado en casi todos los juegos de rol y normalmente es como las mecánicas de juego están equilibradas, y segundo porque las acciones de los jugadores van a (y deben) cambiar por completo todo lo que hayas preparado de antemano.

    Yo suelo empezar abriendo un documento en el procesador de texto y comenzando una lluvia de ideas. Apunto todo lo que se me vaya ocurriendo para la campaña: cosas que quiero que ocurran, efectos que quiero lograr, influencias importantes de la campaña, PNJs que se me ocurran, ideas de aventuras, imágenes que quiero describir, el boceto de alguna ficha, alguna regla casera interesante, alguna idea de aventura que me parezca interesante, incluso frases que quiero que en algún momento diga algún PNJ... todo lo que haya causado que me apetezca hacer una campaña. Por ejemplo, la campaña épica de la que creo que hablaba antes Héctor comenzó simplemente con un "¿y si El Señor de los Anillos fuera una serie de anime?" y un "¿y si tuviera que venderle esa serie de anime a alguien que odie el anime?", y de ahí comencé a escribir.

    Despues escribo una versión "ideal" del argumento de la campaña de principio a fin, es decir, lo que ocurriría si los PJs no tuvieran libre albedrío. Muy poquito, una página de texto o algo así. Esto sirve principalmente para estructurar la campaña entera: yo normalmente suelo estructurarlas en tres actos, al estilo clásico. Una vez que sé más o menos lo que va a tener cada acto, divido a su vez cada acto en aventuras "pilar", es decir, las aventuras que realmente van a mover la trama: lo que vaya a ser la aventura en sí no me importa tanto como el objetivo que quiero lograr y la información que quiero que consigan los personajes. Yo normalmente uso un estilo episódico mezclado, al estilo de series como Expediente X: hay aventuras "de trama" (las que tienen que ver con la historia que quiero contar), aventuras "de personaje" (las que están centradas en un personaje concreto y en las que ellos se expanden por donde quieren) y aventuras "relleno" (usadas principalmente para evitar el agotamiento si hay un número de aventuras muy intensas consecutivas).

    La estructura inicial del primer acto de mi anterior campaña era algo así:

    Acto I (Niveles 1-10 de 30)
    - Aventura de presentación (Objetivo: mostrar el estilo de la campaña, usar algún cliché fantástico, mostrar un atisbo de los Villanos Secundarios)
    - Inicio del viaje heroico (Objetivo: sacudir el mundo de los PJs y ponerlos en viaje, presentar a Aliado Fiel)
    - Primera saga heroica (presentación de la ciudad 1. Objetivo: presentar la ciudad como un lugar positivo)
    - Presentación de la Profetisa (Objetivo: presentar PNJ principal, presentar a los Villanos Primerios de manera positiva)
    - Rescate del Aliado Fiel (presentación de la ciudad 2. Objetivo: presentar la ciudad como un lugar positivo, crear un enlace afectivo con el Aliado Fiel, volver a mostrar a los Villanos Secundarios como una amenaza en la sombra)
    - Aventuras relleno (Objetivo: desarrollar Aliado Fiel, visitas a ambas ciudades, utilizar alguna aventura de la lista de aventuras -¿torneo de póker?-, mostrar a Villanos Primarios como falsos aliados)
    - Desaparición de la Profetisa (Objetivo: mostrar el deterioro de relaciones entre ciudad 1 y 2, crear dilema moral)
    - Guerra de las Dos Ciudades (Objetivo: matar al Aliado Fiel, mostrar a los Villanos Primarios como los manipuladores en la sombra que realmente son, destruir la cohesión de grupo y acabar con la inocencia original para preparar el salto al siguiente acto)

    Una vez que fui puliendo detalles, viendo lo que sobraba y lo que no, conociendo los personajes que iban a hacerse mis jugadores, y creando PNJs, el acto quedó así:

    Acto I (Niveles 1-10 de 30)
    - Los goblins de Veda (Objetivo: mostrar el estilo de la campaña, usar algún cliché fantástico, mostrar un atisbo de l
  23. Ran-Lian Jedi Grand Master

    Member Since:
    Jan 30, 2011
    star 4
    ¡Impresionante! Muchas gracias. Llevo bastante tiempo buscando un consejo de este estilo. Había leído varias ayudas, pero por lo general siempre son de tipo muy genéricas. Sin embargo, el proceso de creación del acto I que aquí has comentado es justo lo que buscaba. :)

    Por cierto, me ha gustado bastante la idea de hacer un guión-borrador con lo que va a ocurrir en la historia, simulando que los jugadores no tienen libre albedrío (vamos, como una peli)

    Yo, la única campaña que me planteé en serio (de hecho es la única campaña que he dirigido, el resto siempre han sido aventuras sueltas) fue la primera que empecé a dirigir: "Historia del pasado" de star wars d20, edición revisada. La verdad es que tu post me motiva para hacer algo como lo que has comentado. Así, aunque nunca se llegue a jugar la campaña, tener la historia estructurada de esa manera me serviría para meterlo de trasfondo en alguna otra cosa XD

  24. DarkSapiens Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2005
    star 4
    Ran, estás experimentando en primera persona todo lo que te contaba yo de Dave. Es muy épico XD

    Aquí hace falta el emoticono que hacía gestos de adoración, sinceramente :p

    Y eso de que estés motivado para crear detalles así de campaña? Me gusta, me gusta? :D
  25. JoinTheSchwarz Comms Admin & Community Manager

    Administrator
    Member Since:
    Nov 21, 2002
    star 8
    En el fondo no es tan complicado como parece. Por ejemplo, toda la subtrama de Rynn nació simplemente de mis ganas de causar una muerte de un PNJ que fuera realmente dolorosa para los jugadores, porque estaba harto de que se cachondearan de ellos. Así que me dije "os voy a joder". :p Para eso cree a un personaje que sabía que les iba a gustar (una chica atractiva y misteriosa, de humor rápido y negro pero habitualmente tranquila y poco irritante, habilidosa pero que jamás era superior al grupo, útil como fuente de contacto con los bajos fondos, que no iba siempre con ellos como una sombra sino que iba y venía) y la cree directamente para matarla. Así que ya sabía que tenía que presentar al personaje, que tenía que crear una codependencia (que ayudara a los PJs pero que a la vez necesitara su ayuda), que se forjara algún lazo afectivo importante (tuve suerte y uno de los PJs comenzó una relación sentimental con Rynn), que compartieran momentos importantes (creé un par de escenas "molonas" con ella, añadí una escena cómica con una borrachera en la que todos se rieron, hice que se hiciera muy amiga de un PNJ que había creado uno de mis jugadores como parte del trasfondo de su PJ)... Vamos, la hice parte de la familia. Y despues la arrebaté de la manera más cruel que pude (tras la batalla en la que ella estaba en una unidad distinta a los PJs, un oficial lee el recuento de víctimas de manera casi casual y su nombre está entre ellas: cuando su novio se dirige desesperado a preguntar si es cierto, el oficial le dice que murió como una heroína y continua leyendo nombres). Con eso la "trama de Rynn" ya estaba completa. Hice lo mismo con el resto de tramas que me importaban y al final las ensamblé como en el ejemplo de arriba. Funcionó: cuando murió se hizo un silencio sepulcral en la mesa.

    Lo más importante al hacer una campaña de este estilo es no encarrilar a los jugadores. Es muy fácil enamorarse de la historia y del argumento, sobre todo si te has pegado tiempo preparándolo, y olvidarse de que es realmente un juego y que los PJs son los protagonistas. Lo mejor para no obsesionarse con "seguir el guión" es tener siempre presente que todo se puede reciclar: aunque tus jugadores pasen de la ciudad subterránea que has preparado con tanto mimo, un par de retoques la pueden convertir en un castillo metálico para la próxima vez que tengas que hacer una aventura de relleno. Una vez improvisé una aventura a partir de partes de cuatro aventuras que había "reciclado" y nadie se dio cuenta. :p

    Cuando empecé a hacer de DM tenía el enorme problema de que me acababa gustando tanto alguno de mis PNJs que, aunque nunca llegaba realmente a eclipsar a los PJs, estos le cogían una manía increíble porque se notaba que era un "enchufado". Ahora tengo la costumbre (casi un ritual) de buscar entre todos los personajes que he preparado al que más me gusta y matarlo cuanto antes. :p