Star Wars - the Scene Wars

Discussion in 'France' started by Malinza, Aug 26, 2008.

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  1. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    (Que voulez-vous, il faut bien que je crée un topic inutile une fois de temps en temps? C'est une phase, on en passe tous par là :D )

    (? bon d'accord, sauf Redlord)


    Voilà, je me suis dit que maintenant que Lucas se lance dans la série télé? nous, la Section Française de TheForce.Net, qui avons eu des séries aussi cultissimes et inégalables qu'"Amour, Force et Star Wars", ne pouvions rester sans rien faire?

    Donc voilà une nouvelle série?

    THE SCENE WARS !!

    *******************TRAILER*******************

    (Une voix off aussi réussie que celle de Clone Wars)

    Dans une tentative pour offrir aux fans de nouvelles aventures fantastiques, avec une animation magnifique, un scénario époustouflant et des personnages secondaires hors du commun, Georges Lucas a pondu... Clone Wars !
    (Enfin, quand je dis "pondu", c'est une métaphore hein?)

    Mais les VRAIS fans, ceux qui étaient LA lors de la sortie des premiers épisodes, même si ce n'était qu'en tant que vague projet dans la tête de leurs parents?
    les VRAIS fans veulent aller plus loin ! Et savoir ce qui s'est VRAIMENT passé lors de la saga Star Wars ! Après les aventures entre les épisodes, voici les aventures entre les scènes d'un même film !

    C'est vrai quoi ! Dans un film on ne montre que les scènes les plus importantes, le reste est coupé? et par un accord tacite on comprend que le reste n'était pas très intéressant pour le reste de l'histoire? mais? pourquoi? [face_mischief]

    Des images défilent? On aperçoit Beru apprenant à Padme à tricoter en attendant Anakin? puis fondu enchaîné sur les Rebelles jouant au strip poker dans la forêt d'Endor

    Dès maintenant, votre premier épisode?

    Que s'est-il VRAIMENT passé sur Dagobah??
  2. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    EPISODE 56
    (ben quoi, c'est le style Star Wars de commencer par le milieu)

    Que s'est-il VRAIMENT passé sur Dagobah?


    Le lendemain de leur première rencontre? Luke et Yoda, dans la cabane de Yoda

    Yoda : Hah! Dans le temps, un homme connu et respecté j'étais !

    Luke : ?

    Yoda : ? bon, disons que dans le temps, un petit bonhomme verdâtre connu et respecté j'étais ! Pour entraîner mes apprentis, plein de salles spécialisées j'avais, avec des drones pour au sabre laser s'entraîner, des projections holographiques de la galaxie?

    Luke, battant des mains : Oh, qu'est-ce que j'aurais aimé apprendre dans ces salles !!

    Yoda : Pour des enfants de cinq ans, conçues elles étaient.

    Luke : ?

    Yoda : inaugurer de nouvelles méthodes pédagogiques je dois. Pragmatiques nous devons être. Tu vois le balai, dans le coin?

    Luke : oui?

    Yoda : le soulever avec la Force, peux-tu?

    Luke : gnééééé? non pas encore, Maître, je suis désolé.

    Yoda : Pas grave. Avec tes mains, prends-le.
    Maintenant, ses poils sur le sol passe souplement. Vers la porte, s'il te plaît.

    Luke : mais??? vous me faites faire le ménage?

    Yoda : à quelque chose, servir, tu dois bien.

    ***************************************************************

    Quelques jours plus tard? Luke balaie maintenant avec la Force, tandis que Yoda lui inculque la morale des Jedi.

    Yoda : Luke, dans le temps, régie par une Règle fondamentale la vie privée des Jedi était. Si importante cette Règle était, que Darth Lucas sur un poster de l'Episode II l'a faite inscrire. Ne pas respecter cette règle, ton père à sa perte a conduit.

    Luke : c'était qui mon papa?

    Yoda : obnubilé par cette question, point ne dois être. Sortir un peu plus, tu devrais.

    ?
    Mais, au sujet de cette Règle, une vision j'ai eu. Une vision d'un Univers Etendu rapportant des royalties à Darth Lucas sans qu'il ait à bouger le petit doigt.

    Pour tenter de restaurer l'Equilibre de la Force, les volontés de Darth Lucas nous devons respecter. Donc?

    Luke : oui?

    Yoda : pour le bien de l'Univers Etendu, cette Règle point ne respecteras. Tous les habitants de la galaxie la connaissaient, et seulement vingt ans écoulés se sont, mais personne que tu croiseras cette Règle ne connaîtra. Aucune des archives que tu passeras ta vie à fouiller, cette Règle ne mentionnera.

    Luke : c'est kwa la Règle?

    Yoda : crois-moi fiston, pour briser cette Règle, suffisamment tu galéreras. Te couper tes moyens, point ne voudrais.


    Combien de Livres de l'Univers Etendu traitant des amourettes de Luke n'auraient-ils pu voir le jour si Yoda avait expliqué la Règle à Luke?
    Comprenez-vous à présent à quel point l'avenir de Darth Lucas dépend des épisodes de Scene Wars??
    Alors, rendez-vous très bientôt pour un nouvel épisode?



    PS: bon si jamais y en a que ça intéresse, n'hésitez pas à écrire vos épisodes hein, je vais pas tarder à manquer d'idées?
    ? bon d'accord, ça n'intéresse personne, mais? juste pour me faire plaisir? :D
    Il est bien entendu que, comme pour Clone Wars, les épisodes peuvent être aussi? surprenants? que vous le souhaitez?

  3. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    [face_laugh] j'ai toujours aimé ton humour intello moi!

    qui manquait de me tuer par suffocation chaque midi à la cantine du resto U. :D
    Remember le concours de capuches... hop parcours d'obstacle. (j'espère ne plus être trop vieille pour rire de ça :p )

    Moi les amourettes de Luke je les ignorais royalement dans les livres ^^ à part celle de Mara que je trouvais pas trop mal foutu...
    ...
    bon vu que la rousse reviens et qu'en plus elle lui donne un enfant je ne pouvais plus faire l'autruche bien longtemps. O:)

    par contre tout mais... PAS CALLISTA PUTAIN! mais quelle nouille celle là, jamais vu un personnage aussi ennuyeux! [face_frustrated]

    non je n'ai pas chongé. :p
  4. feiler Jedi Knight

    Member Since:
    Sep 21, 2001
    star 3
    Scéne coupée de Episode IV ,A new Hope.
    Interieur Death Star,Obi Wan est à la recherche du systeme de désactivation du tractor Beam,lorsqu'une envie pressante se fait ressentir,il est plus tout jeune le Benou donc il laisse pas passer l'occasion de se soulager...
    Il s'arrete donc à l'ecart dans un renfoncement,fait un mind trick sur une forme au loin avant de se rendre compte,géné,que c'etait un mouse droid,bin oui ses yeux non plus sont plus tout jeune les pauvres...
    Et il engage son combat avec sa prostate...
    Viens alors la delivrance...et un énorme court-circuit.
    Obi a reussi a pisser sur la boite d'alimentation générale de la Death Star (c'est ça etre sur le point de faire plus qu'un avec la force)
    Les conséquences de cet evenement me dirait vous?
    Bin un Obi Wan a bout de force aprés une telle lutte ça nous donne le combat de vieillard de la fin Episode IV (sinon aucun doute qu'il poutre vader haut la main)
    Et franchement qui peut croire qu'on peut desactiver un tractor beam en abaissant une manette située sur un surplomb au dessus du vide,c'est juste que obi voulait se la petter et qu'on sache jamais que le sauvetage de nos heros et sa disparition tragique sont dues à une pause pipi ayant mal tournée...
  5. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    :D :D :D

    Ca me fait plaisir de vous voir les amis, je pensais faire un bide complet avec ce topic [face_whistling]

    J'avais oublié le concours de capuches !! Et (outre le fait que tu n'es pas vieille :D ) je crois qu'on est jamais trop vieux pour rire [face_clown]

    Bon c'est vrai que Callista, ben... voilà, quoi, mais Luke a quand même pas de chance avec ses copines...
    et quand il est enfin marié v'là Darth Lucas qui nous balance "ah non moi je l'aurais pas marié mais bon"... le pôvre

    J'ferai remarquer qua dans le "combat de vieillards" de l'épisode IV ils sont 2 à être arthritiques... y aurait matière à une 2e scène coupée [face_mischief]
    bon d'accord, je sors...
  6. RedLord Force Ghost

    Member Since:
    Dec 3, 2000
    star 6
    De retour, avec ce topic un bon vieil esprit FFF est!!


    [face_dancing]
  7. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
  8. Nwalme Jade Ex(patriated) RSA

    Member Since:
    Apr 13, 2000
    star 7

    [face_laugh]
  9. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
  10. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    Pour en revenir à la base de cette rêgle de vie privé des Jedis...
    (Je sais, je suis lente mais il faut bien parler de Star Wars de temps en temps afin que FFF ne perde pas son sens)

    Vous ne trouvez pas que c'est une grosse connerie? Je veux dire si Ben n'en n'a pas touché mot à Luke ,ainsi que Yoda c'est surement que d'une part ils avaient d'autres chats à fouetter et que d'autre part ils trouvaient cette rêgle à chier. Ce qui ne m'étonnerait guère de leur part.

    Dans la trilogie Originale les Jedis nous sont présentés comme des chevaliers de la Lumière, sages, justes et généreux. On peut penser que c'était écrit sur un vieux formulaire de recrutement de wannabejedi que Obi wan aurait gardé dans sa poche depuis des années.
    Mais la vérité est qu'à part Qui Gonn, Obi Wan et Yoda , les Jedis nous sont présenté dans la nouvelle trilogie comme des Paragons de vertu arrogants qui se soucie beaucoup plus de leur connaissances et de leur rêgles, enfermés dans leur tours d'ivoire plutôt que de justice et de compassion.

    Mais à quoi ça sert de vouloir aider les gens si on n'aime pas? A quoi ça sert de détacher les jedis des sentiments humains et de leur demander d'agir comme des robots pour qu'à la première émotion forte ils pètent un cable et passent du coté obscure?
    Vous croyez vraiment que Palpy aurait pu convaincre aussi aisément Anakin sans la rectitude stupide de ses collègues?

    Non les jedis sont pas mal tombés de leur piédestal dans la nouvelle trilogie. C'est une bonne chose car de ce fait on comprend mieux pourquoi il y a eu une purge des jedis, ou plutôt pourquoi l'univers a laissé Palpatine faire.
    Les seuls Jedis qui montrent de l'humanité sont les plus respectés par les fans.
    Yoda, on ne va pas me dire qu'il n'était pas attachés à ses Younglings, je ne le croirais pas.
    Obi Wan ressent un amour profond pour anakin, franternelle, filliale ou amicale ce qu'on veut mais il est là.
    Même Qui Gonn, Jedi rebelle qui se permet de donner une leçon à Yoda, ressentait beaucoup d'amitié et d'attachement envers anakin et Shmi.

    Qu'est ce qui est dangeureux en fait? L'amour? ou la passion qui découle de cet amour? La jalousie, la haine, la peur tout personne peut éviter ses sentiments en faisant un travail sur lui même sans pour autant renoncer à l'amour. Pourquoi les Jedis ne pourrait pas en faire autant?
    Cette rêgle ne serait'il pas plutôt de la flemmardise institutionnelle qui dispensent les maitres de trop s'ocuper de l'éducation sentimentale de leur apprentis?

    Bref pour moi les valeurs Jedis sont des valeurs admirables mais parmis ces valeurs la rectitude n'en fait pas parti. Hélas dans la nouvelle trilogie les jedis ne nous montrent pas autre chose.
    Ils sont complétement décadents et c'est pour cela que Palpatine a pu les tromper aussi facilement.

    Je suis bien contente que les écrivains de l'univers étendus ai plus de suite dans les idées que Lucas pour le coup.
    Mais qui a envie de trouver cette stupide rêgle de vie dans les archives Jedi? Pas moi en tout cas :)

    Voici par contre Le pamphlet de la culture Jedi qu'il faudrait toujours retenir:

    Il n'y a pas d'émotion, il n'y que la paix.
    Il n'y a pas d'ignorance, il n'y a que la connaissance.
    Il n'y a pas de passion, il n'y a que la sérénité.
    Il n'y a pas de mort, Il n'y a que la Force.


    Je vois rien là dedans qui indique "Tu devras rester seul comme un con pendant la Surprise-Party Ewok et te faire réveiller par Mon Mothma pendant ta gueule de bois pour un debriefing"
    nettement moins glamour. :oops:
  11. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    Je vais peut-être me faire tuer par certains mais je n'aurai qu'une seule chose à dire :


    Dune.

    Où les Bene Gesserit n'ont en principe pas le droit à l'amour, où la "faute" de Jessica crée toute l'histoire car sans son amour pour Leto pas de Paul et pas de Dune...

    Il y a déjà eu tellement de trucs pondus sur l'inspiration que Lucas a sans doute tiré de Frank Herbert que je vais pas y rajouter une tartine de Nutella :D Mais pour moi il est plus que probable que ça vienne de là, il y a une tension magnifique dans Herbert à cause de ça.

    On pourrait y ajouter une petite couche de culture occidentale ou prêtres catholiques et moines de tout bord (enfin, ceux où il y a des moines) sont célibataires, mais je dirais que c'est différent car là c'est une question d'abstinence et non de sentiments...

    Que ça vienne de là ou pas, je suis d'accord avec l'Ewok pour dire qu'il y a un truc qui ne colle pas.
    Lucas a senti un potentiel dans cette règle, et c'est vrai qu'il y a un potentiel énorme, seulement vu que ses scénarios sont loin d'avoir l'ampleur des histoires d'Herbert (qu'on aime ou pas, et ce n'est pas une critique !) ça ne prend pas, ça ne colle effectivement pas avec ce qu'on voit des Jedi par ailleurs.


    Et pour conclure (et toujours en réponse à mighty) je ne dirai qu'un seule chose...

    Luke est bel et bien resté tout seul comme un con pendant la surprise party ewok :D


    Allez, une ptite scène coupée :

    Obi-Wan : Dis, Anakin...

    Anakin : oui ?

    Obi-Wan : il paraît qu'on ne te voit pas souvent au dortoir des padawan.

    Anakin : ah bon ?

    Obi-Wan : tu dors ailleurs ?

    Anakin : oui.

    Obi-Wan : ah bon.

    ...

    ...

    Anakin : tu reveux une saucisse ?


    J'veux dire, mince quoi, l'apprenti il passe toutes ses nuits avec une sénatrice et personne chez les Jedi ne s'en rend compte... eux qui sont censés y dévouer toute leur vie etc etc :oops:
  12. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    Ah oui mais bon si on part sur les Bene Gesserit... Autant embrasser des Wookies et on n'en parle plus. :p

    Mais Les Jedis ne sont pas des moines quand même ! ET encore comme le dit si bien Malinza pour la vie Cloitrée c'est le renoncement à l'acte sexuel, qui est déjà difficile , et non pas le renoncement aux sentiments et à l'attachement.

    Car c'est bien ça qui me gêne, ce n'est pas que le fait d'interdire un jedi d'être amoureux mais de lui interdire d'aimer tout court un ami, un parent. Ou plutôt de leur interdire de construire leur vie et leur personalité autour de personnes qu'ils aiment.

    Une rêgle qui est on ne peut plus difficile à respecter. On l'a bien vu car à la première émotion forte on a des Siths qui aparaissent de partout.
    Enfin ils ont la bonne habitude de s'entretuer, heureusement qu'on n'en a pas plus de deux à la fois.

    Mais je comprends Lucas... Il fallait trouver un procédé pour qu'Anakin fabrique Luke et Leïa et passe du coté obscure. Quoi de plus logique que l'Amour tourmenté par des doutes sur soi même, des peurs et des frustrations.

    Sinon au sujet de la scène coupée du petit Jawa...
    Le pire c'est que je crois que ça c'est vraiment passé comme ça. [face_laugh]

    Il faut se souvenir de la propention d'Anakin à avoir des discutions génantes autour d'un picnique.

    - " Vous êtes aussi belle que dans mes rêves les plus fous !!!!"
    *une grosse goutte perle sur le front d'airain de padmé quand elle regarde tout autour d'elle dans le cargo*

    - "Je pense qu'on devrait suprimer tout les politicards, nommer un dictateur éclairé et régner sur la galaxie la reconstruisant selon nos envies!!!"
    ...
    ...
    " Un peu de poulet Padmé? " *Sourire-de-beau-gosse*


    De toute façon qui pense que Obi Wan ne se doutait de rien? Il le savait trés bien pour Anakin et Padmé mais il ferme les yeux par amour pour eux. :)
    Le fait qu'il aille toujours voir Padmé quand il s'inquiète pour Anakin est suffisament révélateur.

    Yoda aussi à mon avis s'en doute trés bien, mais il a autre chose à faire que de dénoncer un de leur meilleur Jedi qui ne respecte pas une rêgle stupide alors qu'ils sont en guerre.
    Toute manifestation d'opinion de ma part est fortuite. ;)

    Aprés que les autres Jedis ne se posent pas de question... on sait bien que ce sont des loosers de toute façon.
    Là par contre ce n'est pas du tout fortuit. :D

    Il faudrait peut être une scène coupée qui explique comment Padmé s'est débrouillée pour ne pas savoir qu'elle attendait des jumeaux. :oops:

    Medecin de Naboo: " alors d'aprés ce que je vois sur l'écographie... "
    Padmé: " Merci docteur mais je ne veux rien savoir, afin d'avoir la surprise à la naissance. Dîtes moi seulement si tout va bien"
    Medecin de Naboo: " Oui bien entendu tout va bien. Mais..."
    Padmé: " alors je ne demande rien de plus. Au revoir Docteur ! "
    Medecin de Naboo: " Attendez Madame ! Il faut vraiment que je vous dise que..."
    Padmé se bouchant les oreilles: "Non! Non! je n'entends rien! LALALALALALA! Bonne journée! "

    Padmé sort de la clinique Laissant Le medecin perplexe en train de s'éponger le front.

  13. Oryx-I Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2000
    star 6
    Qui a dit qu'elle ne le savait pas ? Quand elle accouche, elle donne d'instinct chaque prénom à chaque gamin comme si elle avait imaginé cet instant depuis des mois. Elle pouvait vouloir faire la surprise à Anakin à ce stade. Elle paraissait déjà assez angoissée à l'idée de lui dire qu'il allait avoir un petit jedi en couche culotte.
  14. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    Allez j'en rajoute une couche...


    comment Anakin at-il pu ne pas sentir qu'il y avait 2 vies dans ce petit ventre ? [face_mischief] lui qui a un-taux-incroyable-de-midichloriens et qui-boit-Actimel-tous-les-matins?
    J'en reviens à mon post précédent, ne cherchons pas trop de profondeur dans les scénarios de Maître Lucas...

    (vous constaterez comme à partir d'un topic complètement débile, on arrive à en tirer une discussion à peu près dans le sujet du forum... que nous arrive-t-il???)

  15. Oryx-I Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2000
    star 6
    Je n'ai pas le souvenir qu'on ait jamais affirmé où que ce soit dans les films qu'on peut sentir des formes de vie et les dénombrer grâce à la Force. Les jedi sentent la Force elle-même et elle est partout, comme le dit Yoda, même entre le sol et le vaisseau.

    Ce qu'on a vu en revanche ce sont des jedi qui sentent approcher un danger d'instinct ou bien qui reconnaissent la présence de quelqu'un qui leur est déjà familier.

    Ah, ça fait plaisir de revenir un peu aux fondamentaux... :)
  16. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    Oryx:

    Mais oui bien sure...
    Elle n'a pas vu son mari depuis des mois... elle le croyais tué dans une bataille... Elle se rongeait les sangs toutes seule avec C3PO car personne n'était suposé connaitre leur liaison.
    Mais pourtant elle a eu la présence d'esprit de faire une big surprise à son roudoudou d'amour.

    J'imagine bien la scène du balcon...
    "J'aimerait qu'on élève notre enfant sur naboo, dans la contrée des lacs, là où je me sentirai en sécurité" *pensant* "Hihi je suis trop forte quand même [face_batting] "

    C'est tiré par les cheveux avoue, surtout vu comment il était pertubé le Anakin, et c'était pas à cause du bébé. ;)
    Et je suis désolée le fait qu'elle sorte les deux prénoms d'instinct n'est pas une indication. Il lui suffit qu'elle ai pensé à un prénom pour un garçon et celui d'une fille avant, rien de trés impressionnant. :p

    Je sais bien que Lucas a voulu faire dramatique et qu'il ne faut pas chercher plus loin. Mais bon on est des fans, si j'ai envie de faire un commentaire je le fait.

    Une autre explication serait qu'elle ne soit pas aller voir de medecin du tout... J'en sais rien peut être que sur naboo les femmes enceintes vont voir des sages femmes plutôt. Ou mieux , vu que les jedis repéraient trés tôt les potentiels afin de les isoler de leur famille, Padmé a surement voulu cacher son bébé. Et c'est pas en faisant un suivi médicale avec un fichier et tout qu'elle allait passer inarperçue.

    Malinza:

    ET dire que Vador a signifié que Luke étaient encore plus puissant que lui. [face_love]
    J'aimerai bien savoir son taux de cellules vertes à lui pour voir. [face_laugh]

    Mais pour le coup je suis d'accord avec Oryx, les jedis ne sont pas suposés être totalement omniscients.
    Si c'était le cas, ils seraient invinsibles.

    Luke n'a pas senti que Mara était enceinte avant qu'elle lui demande de la "scanner".
    Donc il n'y a pas de raison qu'Anakin, pertubé par la mort de sa mère, pertubé par ses rapport de force et d'amitié avec Obi Wan, pertubé par l'embrouille de Palpatine, pertubé par la condescendance du conseil jedi ET Pertubé par son rêve prémonitoire (il aurait vraiment fallu qu'il se fasse aider là quand même :( ) , ai pu sentir là comme ça qu'il y avait deux vie dans le ventre de sa femme. Alors que son esprit était visiblement tourné ailleurs.

    Entre nous je crois qu'il tenait plus à Padmé qu'à son bébé, il ne fait mention de son enfant qu'une ou deux fois. S'il devait sacrifier son enfant pour la sauver elle, il l'aurait fait sans sourciller.

    Allez scène coupée entre Yoda et Luke au sujet de la force.

    Yoda: " La force est tout autour de nous, entre le sol et cet arbre, entre toi et le vaisseau. Tu dois sentir la force ici, dans la pierre..."
    Luke: *faisant semblant de comprendre* " ok... Elle est où déjà?"
    Yoda: " dit je te l'ai déjà... partout elle est "
    Luke: " Te fiche pas de moi le nain ! elle est où?"
    Yoda: "Partout..."

    Lucas: *bon coupez! Luke tu peux essayer de nous la refaire en étant moins con s'il te plait?*


    Mélange avec un souvenir personnelle de jeu de role. :D

    PS: ça fait toujours plaisir de parler de Star Wars. ça me manquait quand même ;)
  17. Oryx-I Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2000
    star 6
    Je vois pas trop ce qui te choque, Mighty. Elle ne savait pas si Anakin était vivant. Elle le retrouve en vie et elle lui annonce directement qu'elle est enceinte (chose qui semble la perturber déjà pas mal). Elle a quand même le droit de souffler un peu avant de passer au gros morceau ("au fait, ils sont deux" [face_worried] ). On ne précise pas sur combien de temps se passe l'épisode 3 mais au vue de la taille du ventre de Padmé, ça doit pas faire plus de deux semaines. C'est pas si dingue qu'elle ait gardé ça pour elle quelques jours quand on voit toute la pression qui gravite déjà autour d'Anakin.

    Et ensuite, oui, il reste la possibilité qu'elle n'ait pas cherché à faire des examens médicaux pour une raison ou une autre (la peur d'être dénoncée pour commencer). Donc bon, pas de conclusion hative.
  18. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    C'est vrai que ma vision des choses est très influencée par l'Univers Etendu [face_thinking]
    Ceci dit dans Rotj, Vader arrive bien à savoir que Luke est là (idem pour Ben dans l'épisode IV) et même qu'il pense à sa soeur... (ou alors c'est de la triche, il a posté un espion dans la forêt d'Endor et maintenant il fait le crâneur, genre "eh ouais je maîtrise trop grave la Force... hmmm nan j'y crois pas)

    (mais je suis d'accord que ça ne change pas forcément quelque chose pour l'ép. III étant donné qu'il était tout perturbé et tout, il n'a pas forcément cherché à voir plus loin)

    En ce qui concerne la médecine, je suis extrêmement surprise que dans une société où on a le bacta, les mains bioniques, la possibilité de maintenir un type complètement brûlé par la lave etc., le risque qu'une femme meure en couches soit encore suffisamment réel pour qu'Anakin s'en préoccupe (bon lui il est complètement manipulé par Palpy, mais si le risque était nul Padme l'aurait pris différemment quand même).
    Donc par extrapolation je veux bien croire à une ambiance spéciale (et assez craignos mais bon) autour de la naissance genre "ah c'est le cycle de la vie alors n'intervenons pas trop médicalement"... Quand on voit la manière dont Darth Lucas conduit déjà les histoires d'amour, ça ne m'étonnerait pas trop de sa part
    ...
    ... bon d'accord, je sors. :D
  19. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    ah enfin je peux répondre! :D

    Oryx:

    ça me gène dans la mesure où je vois Padmé comme une femme qui met la sincérité audessus de tout. ça l'embête déjà bien assez de cacher sa liaison avec Anakin (remember episode 2 où elle lui envoie trois rateaux pour cette raison)mais elle n'a pas vraiment le choix.
    là je ne vois pas pour quelle obscure raison elle cacherait à son mari qu'elle attends des jumeaux, et ce serait pas la Padmé qu'on connait.
    Elle ne suporte pas non plus quand Anakin essaye de lui cacher ses tourments pour la protéger.
    "Quand est ce qu'on serait enfin sincère l'un envers l'autre?"
    Pour moi ça ne va pas avec le personnage.

    Aprés tu peux me dire qu'elle était stressée et tout, mais jusqu'à ce qu'il débarque dans la nuit pour lui dire que les jedis vont être tous éliminés elle avait une foi totale en lui.
    à moins que tu pense que les femmes sont des pouffes en puissance qu n'attende qu'un truc, c'est que leur mari passent du coté obscure. [face_mischief]

    D'ailleurs rien dans le film laisse à penser qu'elle le savait et qu'elle ment joliment à Anakin. Peut être une scène coupée. ;)

    ***

    Malinza:

    Oui tu soulèves un point troublant, comment diable Anakin fait pour craindre à ce point la mort en couche? :oops: Surtout que son rêve est tout ce qu'il y a de prémonitoire mais, comme nous le savons, Padmé meure de desespoir et pas de sa couche.
    Et comme tu dis ça m'éclate que Padmé ne le rassure pas tout de suite.Genre "ne t'inquiète pas je vai être entouré de plein de médecins". ça contribue à ma thèse où elle avait dans l'idée d'accoucher naturellement sur Naboo sans beaucoup de suivi medicale par crainte que les jedis découvrent le potentiel de ses enfants. Mais bon c'est tiré par les cheveux.

    Anakin s'est trouvé une fausse excuse , celle surement qu'il attendait, pour rechercher le pouvoir absolue... alors qu'il suffisait qu'elle soit entourée lors de son accouchement.
    Aprés la tragédie Shakespearienne on rejoint la tragédie grecque où le héros en voulant à tout pris éviter la prophétie met tout en place pour qu'elle se réalise.

    si on avait pas de coeur ça pourrait préter à rire quand il dit à Padmé que la mort des younglings, des jedis, des dissidents : "je l'ai fait pour toi... pour te protéger"
    Ah oui quand même! :eek:
  20. Twinnie Force Ghost

    Member Since:
    Jan 5, 2001
    star 5
    *rigole pour les scènes coupées*


    J'aime bien la théorie de Malinza pour les naissances - la vie c'est sacré blabla, ça colle bien à la société avec son balai dans le popotin qu'on aperçoit dans les prequels. Une facilité scénaristique qui explique plein de trucs, finalement.


    Et pour Luke-a-rien-trouvé-qui-dit-que-les-Jedi-ne-doivent-pas-faire-crac-crac, j'ai plein de théories stupides :

    a/ Un acte désespéré d'un des derniers Jedi. Il a vu ses potes se faire tous zigouiller et la fin de sa communauté arriver, il a lu dans un Science et Vie un article intitulé "Le baby-boom : l'ultime parade contre l'extinction," et donc ni de une, ni de deux, il infecte le réseau holonet Jedi avec un virus qui supprime toute information sur l'abstinence afin de sauver son espèce. Le virus est tellement fort qu'il efface même cette connaissance des cerveaux des gens.

    b/ Luke est dyslexique. Ou il a du mal à lire, après tout c'est un paysan, et rien ne dit que dans StarWars Jules Ferry a décrété que les petits paysans vont à l'école même quand y a du boulot à la ferme. Donc Luke fait croire qu'il lit des archives Jedi alors qu'en fait, il improvise. Et tout le monde est complètement en admiration devant ses connaissances, tellement en admiration tellement c'est trop bien qu'ils osent pas lui dire que ce qu'il raconte c'est un ramassis de sornettes qui n'a rien avoir avec les savoirs Jedi. Donc personne n'ose non plus lui dire tout ce qu'il ne sait pas.
    (Franchement, vous vous imaginez, vous, dire ne serait-ce qu'indirectement au fils de Dark Vador que c'est un mythomane et un ignorant ?)

    c/ La censure de la Nouvelle République. Ils veulent recréer un Ordre Jedi après tout, et ils ont lu le même article de Science et Vie que notre Jedi cité en a/. Alors avant de laisser les archives entre les mains de Luke, ils font le tri. Quant aux gens suffisamment âgés pour pouvoir se souvenir de tout ça, pof, lavage de cerveau.

    d/ La Force. C'est la Force qui a fait le tri dans les textes retrouvés et dans la mémoire collective. La Force aussi veut qu'il y ait de nouveaux petits Jedi. Alors, la Force a agit.
  21. Oryx-I Force Ghost

    Member Since:
    Oct 2, 2000
    star 6
    J'en ai une autre : les auteurs de l'UE n'avaient aucune idée du fait que les jedi ne se marient pas avant que ne soit sorti "L'Attaque des clones". [face_talk_hand]

    Je crois que Lucas disait à propos de Luke et Mara qu'il n'avait jamais imaginé que Luke se marierait dans l'avenir. Il le voyait visiblement comme l'héritier d'Obi-wan, un gars qui ménera une vie ascétique jusqu'au bout. Ca se tient finalement...

    D'un autre côté, le personnage de Mara Jade aurait presque pu être inventé par Lucas car elle possède un bon nombre de points communs avec un personnage d'un autre de ses films : Sorsha dans Willow, une jeune femme rousse avec une formation de guerrière, consacrée corps et âme à un despote jusqu'à ce que sa route croise celle d'un ennemi qui va la troubler tant dans ses convictions que dans ses sentiments. Quelle ironie... :p
  22. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    Hélas ! C'est un ennemi dont le souffle ardent m'effleuuuuuuure ;
    Tout mon être en a frémi, mais... je ne veux pas qu'il meure !


    Désolée je me met à chanter ce que le post d'Oryx m'a inspiré. (Lakmé deuxième acte, c'est quand même beau l'opéra français)

    Bref... ça me déçoit un peu là, tu nous coupes tout. Où est donc l'esprit romantique qui nous pousse à défendre l'indéfendable (hein? l'épisode 1...) , qui nous pousse à chercher une cohérence entre l'UE et les films?
    C'est sure qu'ils ont pas demandé l'avis de Lucas et que c'est dur de rassembler plusieurs visions d'un même univers.
    Même si ça peut paraitre absurdes, il est amusant d'essayer de combler les incohérences.

    Moi je penche pour la théorie c) de Twinnie sauf que c'est déjà beau que Luke ai trouvé quelques trucs dans les archives Jedis qui ont du être totalement détruites par l'empereur.
    Et parmis les éléments essentiels de la vie d'un temple jedi je ne pense pas que la rêgle du mariage sois une priorité, ce n'était une loi établie.
    C'est comme les rêgles de la piraterie , et si c'était simplement une sorte de guide? :D

    Sérieusement je vois mal les jedis faire un livre de loi avec Tu ne te mariera point! [face_tired] c'est un peu la loose quand même.
    Par contre avec l'avénement du coté obscure et la force des choses ils se sont rendu compte que l'attachement menait à une grande souffrance de l'individu face à des situations difficiles. Ils ont donc réduit au maximum les risques.
    Mais il n'y a pas de loi absolue. Sinon Anakin n'aurait pas été formé , encore moins Luke.

    En conclusion ça ne m'étonne pas trop que Luke n'ai rien trouvé dessus.

    Pour ce qui est de Lucas qui ne voyait pas Luke se marier, quand on voit les films ça se tient... (et ça m'aurait arrangée en plus [face_devil] )
    La seule femme pour qui il ai manifesté un quelquonque sentiment s'est révélé être sa soeur, ça casse un peu... [face_whistling]

    par contre je ne pense pas que Lucas avait dans l'idée que tout les jedis vivent en hermite, tout seul comme des cons. :p
    Yoda sur son lit de mort dit bien à Luke que la force était puissante dans sa famille et qu'il fallait transmettre son savoir. Ils pensaient évidement à Leïa mais je pense aussi à la descendance de celle ci, sinon on serait pas aller bien loin en nombre de jedis.:oops:

    alors qu'il pense que Luke a vécu trop de chose pour avoir une vie familiale bien conventionnelle, oui, que Lucas pense que l'interdiction d'avoir une vie conjugale s'applique à tout les jedis comme une rêgle absolue, non !

    franchement si c'était une loi... comme le faisait comprendre petit Jawa, Padmé et Anakin se seraient fait creuver depuis longtemps .;)
  23. Malinza Jedi Master

    Member Since:
    Sep 12, 2001
    star 4
    [face_laugh] [face_laugh] perso je pense pour la solution B de Twinnie :D L'avait pas l'air de savoir grand-chose de la vie le ptit Luke dans l'Episode IV... Enfin peut-être que la 3G+, euh pardon, l'Holonet n'allait pas jusqu'à Tatooine !

    L'absence apparemment totale de mémoire collective est quand même bien embêtante... car, en dehors de cette histoire de mariage, il est étrange que personne ne sache dans l'ep. IV que Anakin Skywalker, héros de la République, est devenu Darth Vader. jveux dire seulement 20 ans se sont écoulés :oops: (je ne parle évidemment pas de la famille de Luke qui lui cachaient tout ça comme des cachottiers !!)

    Que personne ne le dise à Luke sur Tatooine c'est une chose. Que personne de l'Alliance ne tique en entendant le nom...

    Le "lavage de cerveaux" paraît bien peu vraisemblable dans la mesure où les planètes de l'Empire doivent se compter par centaines et les habitants par centaines de milliards (même si beaucoup de planètes ont l'air de trous perdus... disons au moins dizaines de milliards).
  24. Mighty_Ewok Jedi Master

    Member Since:
    Dec 6, 2001
    star 4
    Voilà ce qui arrive quand Mal et moi regardons le retour du Jedi

    Commandant: Informez le Commandant que la navette du seigneur Vador est arrivé.
    Officier de liaison: Bien commandant
    [...] La navette du seigneur Vador est arrivé !
    Commandant: ...


    Vador: L'empereur t'attends depuis longtemps
    Luke: Je sais Père
    Vador: Alors tu as accepté la vérité [...] Maintenant monte dans ta chambre et va faire tes devoirs !


    On peut aussi se demander comment Luke en 6 mois a pu devenir ce beau gosse habillé de noir sans être retourné auprès de yoda... Bon Obi Wan a du lui rendre quelques visites mais quand même, on se demande où il a trouvé les composants pour son sabre laser... dans une poubelle?
    On peut l'imaginer en train de le fabriquer en cachette pour pas que ses amis pilotes se foutent de sa gueule.

    Wedge: Mais bon sang Luke qu'est ce que tu fous?
    Luke surpris dans sa chambre: Rien ... rien...
    Wedge: ... je sais qu'il est dur d'être seule enfin...
    Luke: Ne t'inquiète pas pour moi... dis tu n'aurais pas une lentille réfléchissante et un cristal?
    Wedge: ... (complétement barge celui là...)
  25. cixi Force Ghost

    Member Since:
    Apr 5, 2001
    star 4
    Pour avoir un semblant de début de réponse, il faut lire "Les ombres de l'Empire"... ;)
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