Er Matrix Revolutions for sej, eller er den bare for fed?

Hej Jim

Fik du købt Digital kamera ?

 

Nej, men han var valgt af Gud til at lede israelitterne ud af Egypten.

Your point being?

 

En frelser behøver efter min mening ikke at være messias, men én der er udvalgt af Gud eller anden højere magt til at frelse et folk. Hvis frelser KUN er messias har vi kun Jesus at måle Neo efter, og det holder ikke helt, da filmene også bruger elementer fra andre religioner.

Indiana Jones er en frelser, Anakin er en frelser, Luke er en frelser, Aragorn er en frelser... for bare at remse nogle af de sejeste film-helte op.

 

En frelser behøver efter min mening ikke at være messias, men én der er udvalgt af Gud til at frelse et folk. Hvis frelser KUN er messias har vi kun Jesus at måle Neo efter, og det holder ikke helt, da filmene også bruger elementer fra andre religioner.

Buddha var også non-violent.

Frelser = Messias

Moses = Profet

Neo er klart mere en Jesus end nogen anden

 

Hvem ligner Anakin så mest? Undfanget af en 'jomfru' og besidder specielle kræfter...

 

Floyd, yep, jeg skal ud og lege med det imorgen...

EDIT: Definition på frelser:

FRELSER

En der beskytter imod eller udfrier fra fare eller ødelæggelse.

Læg I det hvad du vil.

 

Anakin er da også klart en parallel til Jesus! Den der skal bringe balance i cosmos.

For at bringe balance, skulle han lige over og snuse(ok... dykke ) i den mørke side, inden han redeemer sig selv.
Jesus brugte også, efter biblesk tro, 40 dage ude i ørkenen, mens han blev fristet af djævelen.

Husk på at the force er delt i to, Anakin har hele tiden adgang til begge.

 

Men det var ikke Jesus der opsøgte djævelen/satan for at blive fristet, det var djævelen/satan der opsøgte Jesus for at friste.

 

Jesus har også brugt vold... Jeg husker ikke det præcise sted i biblen, men Jesus stormer ind og smadrer en bazar som er sat op i templet. Jesus bliver meget vred da han ser at folk har besudlet hans 'fars hjem'. At være frelser eller messias er ikke ensbetydende med ubetinget passitivitet.

 

Jesus har også brugt vold... Jeg husker ikke det præcise sted i biblen, men Jesus stormer ind og smadrer en bazar som er sat op i templet. Jesus bliver meget vred da han ser at folk har besudlet hans 'fars hjem'.

Ja, ifølge overleveringen, blev han da lidt gnaven

At være frelser eller messias er ikke ensbetydende med ubetinget passitivitet

Heller ikke hvis budskabet er kærlighed, og vend den anden kind til?



Edit: En der beskytter imod eller udfrier fra fare eller ødelæggelse

Ja, men hvisman kommer med ødelæggelse for at fjerne den, så bringer man jo ødelæggelsen hen hvor man vil have den fjernet.

 

Ja, men hvisman kommer med ødelæggelse for at fjerne den, så bringer man jo ødelæggelsen hen hvor man vil have den fjernet.

Jeg har ikke givet udtryk for hvordan udfrielsen eller frelsen skal udføres. Det er op til dig at vurdere.

 

Jo det er det sikkert, men de folk trængte sikkert til et Wake-up call.

Neo er en moderne Jesus, han bliver først klar over at han er frelser, i en sen alder og han tror ikke engang selv på det.

Han er også vokset op under andre omstændigheder. Han taler ikke med sin far, Gud, for har han ikke fået sine kræfter af maskinerne? Det er ihvertfald det vi får at vide i 2'eren. Så er han en ægte messias? Og i så fald skal han følge reglerne for næstekærlghed for enhver pris?

 

Det er klart, men "med ondt skal ondt bekæmpes"?

eller

"med godt skal ondt bekæmpes"?

 

Krede, er det den samme film maraton, som jeg var med til, som i stadig snakker om? Jeg syntes bare Neo var go til Kung Fu

 

Det er dit valg.

 

Jo det er det sikkert, men de folk trængte sikkert til et Wake-up call.

Hmm

Neo er en moderne Jesus, han bliver først klar over at han er frelser, i en sen alder og han tror ikke engang selv på det.

Hmmm

Han er også vokset op under andre omstændigheder. Han taler ikke med sin far, Gud, for har han ikke fået sine kræfter af maskinerne?

Maskinen hedder "deus ex machina" = Gud fra maskinen

Det er ca. det samme. Han taler ikke med sin skaber direkte, men som Jesus er evnen jo medfødt.

Det er ihvertfald det vi får at vide i 2'eren. Så er han en ægte messias? Og i så fald skal han følge reglerne for næstekærlghed for enhver pris?

Det er et godt sprøgsmål, Jesus og Neo lagde jo deres liv for det.

 

Ha ha ja Floyd, jeg synes også at vi har kørt den langt nok ud nu. Jeg tror ikke vi når videre. Jeg takker for en interessant diskussion og stopper nu.

 

Ja, alt kan overfortolkes. Pas på.

 

nemlig... fortolker man for meget handler SW om befrugtelse og rødhætte og ulven var middelalderens pornoblad

 

P-Nille: Hvordan kom du frem til det?

 

Hov, jeg kom i tanke om noget angående vores Neo diskussion igår

Der er en person hvis historie ligner Jesus meget, som blev skrevet før Jesus overhovedet blev født.... Herakles, eller 'Herkules' som mange kender ham, var søn af en dødelig kvinde og Gudernes overhovede Zeus. Han vidste at han var halvt guddommelig, og brugte sine kræfter til at befri menneskeheden fra mange problemer såsom monstre som han afskaffede på særdeles voldelig vis. I sidste ende måtte han ofre sig selv på et bål, efter at have kommet til at slå sin kone og søn ihjel. Han kunne derefter indtage tronen ved sin far Zeus i olympia.

Neo og Herakles har mange ligheder, måske endda flere end Neo og Jesus. Der er flere referencer til græsk mytologi i Revolutions: bla. er the Merovingian og hans kone åbenlyse referencer til Hades underverdenens hersker. Hans kone hedder endda Persephone.

Min pointe er at der er andre forskellige inspirationer udover Jesus til Neos frelser-rolle, og at han mener at målet helliger midlet gør ham ikke til en usædvanlig messias. Om man så mener at det er rigtigt eller forkert er op til den enkelte og der er ikke noget endegyldigt svar på.

 

Woha!
I får da fyret den godt af her!

Men er der så nogle af jer, der kan give mig en god grund til, at de har skiftet skuespilleren ud på Oraklet?
For det kan jeg ikke.

Jeg forstod det på den måde at Smith rent faktisk er blevet Oraklet...

Hvordan ser du det Krede?

Jeg kan kun se, at hun bare taler gennem Smith, hvorefter Neo indser at han bliver nødt til at ofre sig selv, da hun/han siger: "Everything that has an beginning, has an end".
Ved at fjerne sig selv med ligningen, bliver den nødt til at rette op på sig selv og fjerne det samme på den anden side af lighedstegnet. (+) og (-) udligner hinanden.
Ligningen går derefter i sig selv og efterlader overskydende ting, som egentlig ikke var en del af ligningen - Oraklet.

 

- og FFDK's post 15000 gik til TK-254.
Tillykke med det.

 

Hende som spillede Oraklet i Matrix og Reloaded døde desværre under optagelserne til 2'eren og 3'eren... Jeg tror at det var sygdom. Derfor blev de nødt til at bruge en anden skuespillerinde. Lidt ærgeligt, men det kan man jo ikke rigtig gardére sig mod.

Din teori lyder meget fornuftig. Jeg er enig. Men jeg tror at grunden til at Smith dør da han overtager Neo er at han pludselig er han plugged i igen. Han siger til Neo i Reloaded at han blevet unplugged, apparently free Da han så overtager Neos krop, kan maskinerne suge Neo/Smith ind i The Source og destruere begge. Og da resten af Smith'erne er kopier så forsvinder de selvfølgelig også.

 

Puha man skulle tro I var dansklærere

Meget syg diskussion I har haft kørende. Jeg tror jeg hælder mest til Herakles teorien, da brødrene er blevet utrolig meget inspireret af de græske filosoffer...