Star Wars EPISODE II : vos impressions !!

A coté du Lucasfilm mag même la Pravda aurait l'air d'un journal objectif...

Edit: Ho, le 300 est pour moi !

 

Attention le magazine Ere2 n'est pas uniquement consacré à Star wars loin de là.

 

Non, effectivement. Y a par exemple un excellentissime article qui compare le seigneur des anneaux version Bakshi, avec la version Jackson...

 

Ah, je meurs !!!


Hum... Pardon. Pertinent, pertinent.

 

Non moi je trouve LOTR bien en deçà de AOTC... LOTR je l'ai pas trouvé top genial... Il reprend pas mal de chose de film de ce genre a savoir star wars (et la je parle du film seulement) et niveau technique je ne vois rien de bien extravagant (je dis cela par rapport a ceux qui enjolivent le film en disant que c'est le fantasme devenu realité etc...cf mad movies)... Mais ceux qui y ont trouvé leur compte c'est tres cool... un film est avant tout fait pour ça... Et mon anecdote obi 1 et obi 2?

 

Ton anecdote déchaîne les passions, comme tu peux le constater.

A mon sens, le seigneur des anneaux n'a pas plu parce que c'était une prouesse technique mais parce que c'était une adaptation réussie d'un livre dont le genre était jusque là sous-représenté au cinéma. Il a magnifiquement comblé un vide dans le cinéma grand-spectacle, celui de l'héroic fantasy à grande échelle.

L'épisode 2 a plu parce que c'est un Starwars qui commence à raconter aux gens ce qu'ils avaient envie d'entendre depuis des années : la relation Anakin/Obi-wan, les guerres cloniques, l'ordre jedi qui part en guerre, la République qui tombe en morceaux, la personnalité de Vador qui se construit peu à peu...
Y'a pas de mystère !

 

Cela dit LOTR a ete super bien accueilli... genre sous-représenté mais quand même!!!

 

encore cette histoire de LOTR qui vient relever le genre, qui revele l'heroic fantasy aux yeux du monde
nope, LOTR n'a rien fait a ce niveau, car il n'y avait rien a faire.
la moitiée des jeux videos sont HF, une foule de livres y sont consacrés, une foule de JDR, et des films ont déjà marqué le genre.
alors en dehors de la qualité intrinseque du film, l'acceuil ne resulte pas d'une revelation mais d'un prolongement, un petit sursaut tout au plus pour le ciné.

enfin c'est peut etre parce que je suis breton et qu'ici l'HF est tellement ancrée dans la culture que tout le monde est un conaisseur à son echelle.

 

cela dit je partage ton avis sur le cote surfait et sur estimé de LOTR a ce iveau (et a d'autre!!!)

 

Oh, vous me fatiguez !

L'Heroic fantasy au cinéma pour 99 % des gens c'était soit kitsch (Conan et consort) soit gamin (Legend, Willow). On ne voyait pas ça du tout comme de grandes sagas épiques. C'était juste du divertissement sympatique ou dans le meilleur des cas une référence isolée (dans le cas de "Conan le Barbare"). Mais aux yeux des gens tout le genre était bébête !
Les jeux de rôle, les bouquins de SF, ça ne touchait qu'une minuscule minorité, bon sang ! Essayez de discutter de ça avec des gens au hasard et vous verrez qu'en principe ça n'interesse pas grand monde ! LOTR a su montrer aux gens que tout ça n'était pas qu'une affaire de guerrier, de voleur et de magicien qui doivent taper un dragon pour piquer son trésor !

 

"LOTR a su montrer aux gens que tout ça n'était pas qu'une affaire de guerrier, de voleur et de magicien qui doivent taper un dragon pour piquer son trésor"

Ben, euh... c'est grosso modo comme ça que je vois ce film, mais bon...


*doing*

 

Vraiment, il est bien

Pour en revenir à LOTR... il est certain qu'il est plus facile pour le public de s'asseoir et d'ingurgiter un produit formaté de 3h (je sais plus, ça m'a paru tellement long), que de s'attaquer à un pavé superbement écrit mais plus ardu. Autour de moi, tout le monde a vu le film de Jackson, mais très peu ont lu Tolkien ou même n'importe quel bouquin d'heroic fantasy. Le fait de vivre en Bretagne doit assurément jouer, MRHA

 

C'est vrai, l'HF est pas mal présente en Bretagne. M'enfin moi j'accroche pas trop... Je préfère l'HF tendance SF un peu gothique à la Giger...

Je sais Maîtresse, merchi!

 

Dans ce cas, c'est également comme ça que tu vois l'intrigue du livre aussi ? Il y a de très nombreux thèmes développés dans l'oeuvre de Tolken, bien plus que dans Starwars pour être honnête. Le film a su en faire passer une bonne partie.
On n'est plus en présence de Donjons et dragons le film là. Désormais, on a des vrais personnages avec leur histoire, leurs aspirations, leurs buts, leur personnalité, leurs peurs. On a un univers qui fourmille de vie et dont chaque habitant ressemble à quelqu'un qui vit sa vie et non-pas à un figurant. On a une mythologie dense et cohérente qui touche à des thèmes aussi divers que la perte de l'innocence, les dangers de l'industrialisation, la fin de la magie, la théologie chrétienne, la corruption par le pouvoir, l'incomprehension entre les peuples, la préservation de la nature vierge,...

Si c'est à ça que ça ressemble, j'aimerais voir plus souvent de simples films d'Heroic fantasy.

 

<--- Pas convaincu.

Ce que tu me dis là, ça ressemble à une certaine saga pour moi...


*doing*

 

Ce que tu me dis là, ça ressemble à une certaine saga pour moi...

Dis ça à George Lucas.

Non franchement, il s'agit là de thèmes fondamentaux. Pas étonant que toutes les grandes sagas les abordent. Mais c'est fait plus ou moins bien selon les cas...

 

comme tu dis... "selon les cas"...


*doing*

 

Bien tu as raison dans ce que tu dis oryx en parlant d'un genre sous représenté et assez méconnu, mais les gens connaissaient le terme heroic fantasy avec "conan" déjà mais bon admettons...

Ce que tu dis peut s'étendre a tout le genre fantastique consideré comme sous genre sans âme pour debiles (les real. compris)... De plus le debat de la cinquième l'a prouvé ils naviguent en pleine image d'épinal...

ouala...

 

Tout à fait. LOTR a même été nominé pour l'oscar du meilleur film, fait on ne peut plus rarissime pour un film "fantastique". Ca montre qu'il a quand même pas mal marqué les consciences...

J'ai bien peur que l'épisode 2 lui-même n'ait pas un tel impact en définitive.

 

C'est sûr c'est du Star Wars, vaut mieux donner l'oscar à Spiderman...

Une petite question sinon :
Dans AOTC, je ne crois pas avoir entendu la musique de l'arene (à 2 min 40s du début du morceau Love, Pledge & the arena de la BO)
Est-ce qu'elle y est dans le film ? ou alors elle a été remplacée par la musique de la bataille des Gungans de TPM peut-être ?

 

Je pense que cette musique était prévue pour accompagner la scène de combat avec les monstres mais que Lucas a finalement préféré laissé simplement les effets sonores (les cris des monstres, les acclamations de la foule, les tambours,...) pour renforcer la tension et le réalisme de la scène.
On retrouve la fin du morceau cela dit à partir du moment où Anakin saute une deuxième fois sur le dos du Reek après l'avoir calmé grâce à la Force.

 

Merci Oryx

 

Serviteur.

 

tout a fait oryx....

Pour revenir aux oscars c'est simple si il aété nominé c'est parcequ'il s'agit d'une saga (trilogie en fait) mais venant d'un studio hollywoodien (New Line/warner), donc SW ne pourras jamais avoir tant de nomination surtout maintenant lui qui se fait hors hollywood....

 

Je n'ai pas dit que ça faisait de LOTR une meilleure saga que Starwars. Juste que cette nomination (ainsi que 12 autres tout de même !) dénote tout de même une forme de reconnaissance générale des mérites de "La Communauté". Les oscars, quoi qu'ils en disent, sont très sensibles à la popularité des films (ex: Gladiator).